Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

LUDIMATHS
Les mathématiques autrement...

 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-21%
Le deal à ne pas rater :
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, Collection Botanique
39.59 € 49.99 €
Voir le deal

 

 Magie, Mélange de cartes et Mathématiques

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Gare-field
Modérateur
Modérateur
Gare-field


Nombre de messages : 781
Localisation : Lille (59) et Courcelles lès Lens (62)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyMar 4 Avr - 19:59

Lors du congrès "Math en Jeans" à "La cité des sciences" de La Villette ce week-end, j'ai assisté à un exposé de lycéens (lycées de Moirans et Pontcharra en Isère) qui m'a totalement bluffé. Je n'étais pas le seul d'ailleurs, mes élèves, des collégiens de 4ème et 3ème, ont adoré le thème, compris l'essentiel du raisonnement mathématique et ont poursuivi le travail par la suite. Dingue Shocked
Ainsi, après échanges d'idées avec ces lycéens dont une jeune fille qui manifestement maitrisait parfaitement le sujet, je sens poindre de nouvelles animations et activités pour "Ludimaths".

Bref, la problématique était la suivante :
"Dans les casinos, il arrivait souvent que pour les jeux de cartes, le croupier mélange les cartes d'un paquet neuf par la technique dite du "Pharaon - Out faro".
farao farao farao
Si l'on emploie successivement et à plusieurs reprises ce mélange, peut-on revenir aux positions initiales des cartes avant mélange et/ou prévoir la position des cartes après un certain nombre de mélanges ?
"

1. La technique Pharaon : on partage le paquet en 2 sous-paquets "égaux" puis on prend successivement 1 carte dans chaque paquet pour en créer un seul nouveau.

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Cartes8jp

2. A chaque étape, ils ont trouvé une formule donnant la position de chaque carte. Le croupier peut donc tricher.
3. Après un certain nombre de mélanges identiques, on revient à la position initiale du paquet.
4. La présentation s'est terminée par une application aux transformations d'images. Une image, ce sont des pixels que l'on peut mélanger par la même méthode que les cartes... l'image est d'abord brouillée puis revient toujours à son allure initiale. Edifiant !

Au final, on s'aperçoit que ce type de mélange ainsi que de nombreux autres sont sources de tours de magie pour le moins surprenant. Des mathématiques parfois assez simples (si l'on ne tente pas de généraliser à un nombre quelconque de cartes) permettent d'expliquer ces phénomènes.
Je travaille donc désormais ce thème... tests en classe imminents Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Gare-field
Modérateur
Modérateur
Gare-field


Nombre de messages : 781
Localisation : Lille (59) et Courcelles lès Lens (62)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyMar 4 Avr - 21:00

Gare à vous... Wink

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Magiehumourgarfield6fu
Revenir en haut Aller en bas
domi
Modérateur
Modérateur
domi


Nombre de messages : 808
Localisation : Lille & Villeneuve d'Ascq (59)
Date d'inscription : 15/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyMer 5 Avr - 1:20

Ca me fait penser à un article de JP Delahaye sur les images, décomposées en carrés, permutés plusieurs fois jusqu'à ce qu'on obtienne l'image initiale : dans "Les nouvelles d'Archimède" de l'USTL (rubrique Paradoxes informatiques), et sans doute dans un de ses bouquins chez Belin, puisque c'est un grand recycleur d'articles !


Dernière édition par le Dim 9 Avr - 15:17, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Gare-field
Modérateur
Modérateur
Gare-field


Nombre de messages : 781
Localisation : Lille (59) et Courcelles lès Lens (62)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyMer 5 Avr - 11:14

Effectivement, les lycéens m'avaient précisé que leur source principale d'information était un article de JP Delahaye : "Pour la science" - mars 1997.
Après une rapide recherche, il se trouve que l'article est aussi présent dans son ouvrage "Jeux mathématiques et mathématiques des jeux" paru aux éditions Belin - Pour la science en 1998 (recyclage quand tu nous tiens Wink ).

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques 2842450108082sp

Par ailleurs cet ouvrage est une mine d'idées pour des travaux de recherches au collège ou au lycée. Et si l'activité "Math en Jeans" de Courcelles en 2007 était sous le signe des cartes et du jeu Suspect
Revenir en haut Aller en bas
Gare-field
Modérateur
Modérateur
Gare-field


Nombre de messages : 781
Localisation : Lille (59) et Courcelles lès Lens (62)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyMer 5 Avr - 11:21

Autre référence visiblement très riche puisque conseillée par JP Delahaye mais aussi la plupart des magiciens pratiquant "close-up" et "tours de cartes" : "Les trésors du pharaon" de Richard Vollmer.

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques 6128vj

Pour le trouver, c'est une autre paire de manches... uniquement disponible dans des magasins de magie ou des librairies spécialisées. Les magiciens ne sont pas par nature très loquaces ou portés sur l'échange :silent:
Ma commande vient toutefois de partir, si quelqu'un est intéressé un mp ou un mail pour des adresses.
Revenir en haut Aller en bas
Gare-field
Modérateur
Modérateur
Gare-field


Nombre de messages : 781
Localisation : Lille (59) et Courcelles lès Lens (62)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyDim 9 Avr - 14:52

En poursuivant mes recherches, un second ouvrage de Richard Vollmer (grand vulgarisateur de tours de magie) me semble tout indiqué pour travailler les mathématiques sous jacentes aux tours de cartes automatiques notamment basés sur le mélange "Pharaon" : "Cartomania" paru en 1977 et multi réédité depuis (gage de succès et d'intérêt ?)

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Carto0ri
Revenir en haut Aller en bas
Gare-field
Modérateur
Modérateur
Gare-field


Nombre de messages : 781
Localisation : Lille (59) et Courcelles lès Lens (62)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyDim 9 Avr - 15:01

Pour les plus endurcis, les plus intéressés, les purs et durs, il reste : "Magic Tricks Card Shuffling and Dynamic Computer Memories" de S Brent Morris.

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques 0883855275018oy

On y trouve toutes les formules mathématiques du mélange "pharaon" (in et out faro), des applications du faro, une extension à d'autres mélanges, et des curiosités mathématiques. Il contient aussi en dessins une explication très précise du faro mais surtout toutes les explications mathématiques et les résultats obtenus démontrés. Du pur, du grand, du bon Exclamation
Ok en anglais mais conseillé par le maître es curiosités mathématiques Martin Gardner bounce

Vous avez vu l'éditeur... The Mathematical Association of America Cool
Revenir en haut Aller en bas
mathenjean
Courageux
Courageux



Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 18/04/2006

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: C'est nous   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyMar 18 Avr - 14:24

Quelle joie de trouver ses travaux sur internet. Nous sommes une partie des élèves qui ont présenté ce projet à "Math en Jean" et nous travaillons actuellement à la rédaction de l'article. Si le sujet vous interesse toujours vous trouverez l'article sur le site de Math en jean dans quelques temps mais plus rapidement (peut-être sur le site du lycée de Moirans)
Merci pour les références des ouvrages.

Le groupe MeJ de Moirans
Revenir en haut Aller en bas
Gare-field
Modérateur
Modérateur
Gare-field


Nombre de messages : 781
Localisation : Lille (59) et Courcelles lès Lens (62)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyMar 18 Avr - 16:40

Que dire... impressionné Shocked
"Ludimaths" deviendrait-il une référence Question
En tout état de cause, une fois de plus bravo aux élèves MeJ du lycée de Moirans : du très beau travail, présenté dynamiquement et qui a su susciter l'intérêt de tout l'auditoire...
Parfait Exclamation
Revenir en haut Aller en bas
Gare-field
Modérateur
Modérateur
Gare-field


Nombre de messages : 781
Localisation : Lille (59) et Courcelles lès Lens (62)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyMar 18 Avr - 16:44

J'ai oublié de préciser que nous (membres fondateurs de "Ludimaths" et surtout moi...) sommes très intéressés par votre futur article.
Revenir en haut Aller en bas
Gare-field
Modérateur
Modérateur
Gare-field


Nombre de messages : 781
Localisation : Lille (59) et Courcelles lès Lens (62)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyMar 18 Avr - 21:03

Au fait, l'un des membres du groupe m'avait parlé de vidéos récupérées sur le net. Elles présentaient des magiciens effectuant des tours de cartes basés sur ce type de mélange.
Auriez-vous quelques liens ?
Revenir en haut Aller en bas
mathenjean
Courageux
Courageux



Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 18/04/2006

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: voila les liens   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyMer 19 Avr - 1:22

Voila un lien vers les videos.
Elles sont bluffantes (malheuresement nous n'en sommes pas encore à ce niveau mais c'est pour bientot).
Si vous voulez d'autres détails faut demander.
A plus et bonne nuit.
Revenir en haut Aller en bas
Gare-field
Modérateur
Modérateur
Gare-field


Nombre de messages : 781
Localisation : Lille (59) et Courcelles lès Lens (62)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyMer 19 Avr - 21:44

Richard Vollmer dans l'introduction de "Cartomania" signale, qu'à sa connaissance, la seule oeuvre littéraire faisant référence/évoquant le mélange "faro" est de Charles Baudelaire : "Opinion de M Hetzel sur le Faro" paru en 1857 dans la section "Amoenitaes Belgicae" des "Fleurs du mal".
Si quelqu'un trouve...
Le monsieur Hetzel, c'est le même que l'éditeur des oeuvres de Jules Vernes ?

Encore pleins de questions et une jolie activité en gestation pour mes élèves : littérature + magie + mathématiques + histoire + films + casinos Wink
J'entrevois même un lien avec un album de Lucky Luke : "Le pied tendre"... je crois.
Revenir en haut Aller en bas
Gare-field
Modérateur
Modérateur
Gare-field


Nombre de messages : 781
Localisation : Lille (59) et Courcelles lès Lens (62)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyLun 24 Avr - 23:39

J'ai encore craqué Neutral ... un ouvrage de plus Exclamation
Cette fois, sur une approche mathématique des tour de magie : "Tours extraordinaires de mathémagique" par Hiéronymus magicien professionnel et enseignant-chercheur.
L'ouvrage vient juste de paraître chez Ellipses et recèle quelques trucs vraiment intéressants.

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques 2729826491010ph

En fait Hiéronymus balaye divers thèmes mathématiques et les tours de magie souvent "historiques" qui en ont découlé :
- logique... notamment les paradoxes du menteur. Intéressant Exclamation
- noeuds et tresses Exclamation Exclamation Exclamation
- tours numériques.
- carrés magiques... mouais rien de franchement nouveau.
- astuces de calculateurs prodiges pour l'extraction de racines cubiques, cinquièmes, treizièmes : somptueux Shocked
- un peu de proba... en fait aucun hasard. Pourquoi pas Exclamation
- même des tours à base géométrique... selon moi décevant : juste un habillage assez fallacieux.

Et surtout... les fameux mélanges de cartes Wink
Et une nouveauté pour moi... le mélange en "queue d'aronde" plus simple à pratiquer que le "faro" mais aux effets très impressionnants mis en lumière dans les années soixante par Gilbreath.
Rien que pour cela... un très bon livre. Je sens de plus en plus que 2007 sera sous le signe de la magie des cartes à Courcelles Suspect
Revenir en haut Aller en bas
Gare-field
Modérateur
Modérateur
Gare-field


Nombre de messages : 781
Localisation : Lille (59) et Courcelles lès Lens (62)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyDim 17 Déc - 0:44

L'un des groupes "Maths en Jeans" de mes élèves de quatrième a débuté depuis 2 mois des recherches sur les "lois" mathématiques qui régissent le mélange Pharaon... des débuts prometteurs Wink
Dans cette optique, j'ai poursuivi mes recherches documentaires sur les tours de cartes automatiques.
Lu cette semaine dans le blog du Coyote : tours de cartes automatiques par Arnaud Gazagnes (membre du groupe "Jeux" de l'APMEP).
Pertinent article à récupérer... la !
Revenir en haut Aller en bas
Gare-field
Modérateur
Modérateur
Gare-field


Nombre de messages : 781
Localisation : Lille (59) et Courcelles lès Lens (62)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyLun 18 Déc - 19:01

Nouveau complément... un article de Dominique Souder, "Le petit mathémagicien", compte rendu de son atelier lors des journées nationales 2006 de l'APMEP à Caen, paru dans le Bulletin vert n°467 de l'APMEP.
Je me permets de reproduire ici le préambule afin de se faire une idée plus précise de son contenu :
"A l'école primaire, en sixième et en cinquième, comment, grâce à des tours simples et variés de magie mathématiques, développer l'esprit scientifique et la créativité des enfants, tout en leur donnant confiance en eux ?"
Cela est fait ici en un douziane de tours... et annonce un futur ouvrage à paraître en 2007 :
"Le petit mathémagicien" (éd Gulf Stream, 2007) Wink
Revenir en haut Aller en bas
François
Admin
Admin
François


Nombre de messages : 445
Age : 51
Localisation : Lille (59)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyDim 22 Juin - 20:22

Un petit achat fait hier :

80 petites expériences de Maths magiques
Dominique Souder
Magie, Mélange de cartes et Mathématiques 9782100518005
Dunod


Pour ceux qui connaissent l'auteur c'est forcément prometteur. Plus qu'à le dévorer, m'entraîner et appliquer !
Revenir en haut Aller en bas
http://ludimaths.free.fr
domi
Modérateur
Modérateur
domi


Nombre de messages : 808
Localisation : Lille & Villeneuve d'Ascq (59)
Date d'inscription : 15/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyDim 22 Juin - 23:33

Pour info, Dominique Souder sera présent aux Journées Nationales de l'Apmep à La Rochelle en octobre 2008 (début des vacances de Toussaint).
Revenir en haut Aller en bas
laconis
Courageux
Courageux



Nombre de messages : 1
Date d'inscription : 25/07/2008

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyVen 25 Juil - 4:19

Bonjour !
Je suis illusionniste et je peus si ça vous intéresse vous expliquer pourquoi le bon "magicien" répugne à expliquer à une personne le secret d'un tour qu'elle ne présentera jamais.
Je recherche certaines informations pour créer un tour et avant d'acheter et de faire l'effort de comprendre un bouquin de maths en anglais affraid
je voudrais être sûr qu'il réponde à mes questionnements, qui tournent autour des propriétés des faros pour des jeux de plus de 52 cartes (adjonction d'un, deux, voire trois jokers, 78 cartes du tarot, 108 du rami...
Je n'ai pas le niveau en maths pour comprendre ce qui se passe quand je fais un faro à 52 cartes...
Si vous m'aidez dans ma recherche ce ne sera donc pas pour l'amour de l'art des maths, mais pour celui de l'illusionnisme, qui a lui aussi sa poésie et sa beauté.
Merci d'éclairer ma lanterne si vous pouvez.
Nicolas Sers, alias Laconis Couleurs Couleurs
Revenir en haut Aller en bas
François
Admin
Admin
François


Nombre de messages : 445
Age : 51
Localisation : Lille (59)
Date d'inscription : 14/10/2005

Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques EmptyLun 25 Aoû - 17:47

laconis a écrit:
Bonjour !
Je suis illusionniste et je peus si ça vous intéresse vous expliquer pourquoi le bon "magicien" répugne à expliquer à une personne le secret d'un tour qu'elle ne présentera jamais.
Petite précision... Nous ne donnons que le secret de tours "automatiques" avec des règles mathématiques. Le but n'est pas de brader les secrets des magiciens mais bien d'initier nos élèves à un art par son côté le plus abordable. Et nous espérons qu'ils épateront leurs parents avec... (et aussi qu'ils fassent un peu de maths au passage quand même Very Happy )
Citation :

Je recherche certaines informations pour créer un tour et avant d'acheter et de faire l'effort de comprendre un bouquin de maths en anglais affraid
Le livre présenté est bien en français... (mon courage ne supporte pas la barrière de la langue tongue )

Pour les "faros" je laisse le soin à d'autres camarades de te renseigner car je n'en suis pas encore là wall
Revenir en haut Aller en bas
http://ludimaths.free.fr
Contenu sponsorisé





Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty
MessageSujet: Re: Magie, Mélange de cartes et Mathématiques   Magie, Mélange de cartes et Mathématiques Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Magie, Mélange de cartes et Mathématiques
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Infos à ne pas rater :: Livres, revues, etc.-
Sauter vers:  
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser